Autor Tema: Maslačak fasciculare  (Pročitano 2076 puta)

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Maslačak fasciculare
« poslato: 13.Jan. 2013, 07:16:49 »
U mom dvorištu nekoliko godina zaredom, skoro na istom mestu, raste neobični maslačak, kojeg sam nazvao maslačak fasciculare, iliti udruženi maslačak. No, osim ovog pomenutog, formiranog od 7-8 jedinki, čija je stabljika zajednička i šuplja, rastu i maslačci sa izuzetno dugačkom drškom. Jednog sam prošlog leta ubrao i izmerio. Imao je neverovatnih 95 cm dužine. Drška mu nije bila naročito debela. Ispresavijao sam ga i osušio.
Da li je reč o genetskom poremećaju ili je u pitanju nešto drugo?
Jutarnji pozdrav, Ibrahim

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #1 poslato: 13.Jan. 2013, 10:43:47 »
Zanimljivo
Zaista, nikad video :o
Ne verujem da je reč o nekoj genskoj mutaciji.
Možda je pre uticaj zemljišnog supstrata na biljke.
Uticaj nekog mikroelementa ili sl.
Neki hormon u zemljištu.
Može biti i neka gljiva koju si odbacio u dvorište posle slikanja(produkt metabolizma  gljive
može uticati na rast i razviće pojedine biljne vrste)
Ko bi znao, ali zaista zanimljivo
Pozdrav, Dejan

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #2 poslato: 13.Jan. 2013, 10:55:17 »
Dejane, hvala ti. Zanimljivo je ono sa gljivama, mada ja ništa od gljiva ne bacam, ako nisu za jelo sušim ih i čuvam kao eksikat, a ako je jestiva, sve pojedem. (Šalim se, ponešto bacim, a u principu vrlo malo jedem gljiv. To je kao poslastičar sa slatkišima).
No, sve mi pada na pamet, a ne smem da pomenem, da to nije neki uticaj radioaktivnosti, Černobilja, bombardovanja...

Pozdrav, Ibrahim

Saša Rajkov

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 593
  • Konjolovac
    • Vilinski konjici Srbije
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #3 poslato: 13.Jan. 2013, 12:59:18 »
Evo i od mene jedan veoma sličan primerak iz porodice Asteraceae nadomak Novog Sada.

Da bismo došli do zaključka da je neki od takvih relativno lokalnih događaja doveo do pojava sa fotografija, one bi trebale da budu odsutne u drugim područjima u kojima ovi događaji nisu imali uticaj. Verujem da bismo uz malo pretraživanja po netu, kao što sam uspeo da nađem ovo: http://i612.photobucket.com/albums/tt201/Pilikia_photos/dandelion.jpg , našli druge primere drugde po svetu. Ova fotografija je načinjena u Fukušimi u Japanu (ali 2009., pre incidenta ;) ).
Mutacije su prirodna i učestala pojava u svakom organizmu (i veći deo nije rezultat spoljašnjih faktora kao što je radioaktivno zračenje, već se dešava spontano usled greške tokom procesa koji podrazumeva ogroman broj ponavljanja). Neke od njih ispoljavaju i vidlijvi efekat na potomstvu.

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #4 poslato: 13.Jan. 2013, 13:40:57 »
Asocijacija "fasciculare" je odlična jer se ova pojava naziva upravo fasciacija. Relativno je retka mada sam je video puno puta na različitim biljkama. Fascijacijom načešće bivaju zahvaćene svasti i gornji deo stabljike koji su veoma zbijeni i spljošteni zbog toga, ali mogu i plodovi, pa i korenje. Uzroka ima više, hormonalni disbalans, genetske mutacije, napad gljivica, virusa, bakterija ili grinja, hemijske materije...

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #5 poslato: 13.Jan. 2013, 14:08:04 »
Dragiša, hvala.
Gde pobogu nađoste onaj združeni maslačak? Priznaćete, moj je lepši zbog naznačenih stabljika, a onaj japanski je impozantniji jer mu je drška jedinstvena i izuzetno široka.
I one vaše biljčice su sjajne.
Sve u svemu stvari su zanimljive. Moramo ih zasada prihvatiti takve, a ako se nađe neki genetičar ili kakav drugi znalac pa nam sve to objasni i dokaže, biće čarobno.
p. Ibrahim

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #6 poslato: 13.Jan. 2013, 14:13:21 »
Saša, tvoja biljka je Stenactis annua (ako ti nešto znači).  ::)
Ibrahime, jedna sitnica, maslačak nema stabljiku već nešto što samo liči na stabljiku a to je skapus, tj. drška cvasti.  ;)

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #7 poslato: 13.Jan. 2013, 14:14:15 »
Saša,
izvinjavam se. Nisam primetio učesnika pa sam zaslugu za pretragu po internetu i prikazane biljke pripisao Dragiši. Naknadno, pošto se poruka otkotrljala, primetih da je to delo vaših ruku. Izvinite još jednom i hvala na tumačenju.
Ibrahim

Saša Rajkov

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 593
  • Konjolovac
    • Vilinski konjici Srbije
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #8 poslato: 13.Jan. 2013, 15:18:06 »
Dragiša, naravno da znači, hvala. :) U najmanju ruku, sad mogu da vidim kako izgleda običan primerak. ::)

Ibrahime, ništa, ništa, mislim da nisam ni shvatio da je došlo do zabune. ;) A i ipak je Dragiša ovde objasnio o kakvoj se pojavi radi. :)

božEnka.hric

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1022
  • Zvocalo
    • fotke nastale u St. Pazovi
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #9 poslato: 13.Jan. 2013, 16:05:41 »
.

Nažalost vrlo davno je bilo, nisam imala fotoaparat da slikam. Jedne godine nam je u dvorištu izrastao beli mirišljavi ljiljan sa stabljikom širom od dlana, mislim da smo izbrojali da je bilo 10-15 sraslih stabljika, a možda se jedna stabljika umnožila 10-15 puta, ko bi ga znao. Sve "srasle" stabljike su bile u istoj ravni pa je taj ljiljan ličio na zelenu dasku sa cvetovima na vrhu.
Pohvale hrane moju sujetu, kritike me teraju da budem bolja a predlozi mi u tome pomažu.

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #10 poslato: 13.Jan. 2013, 17:34:42 »
Dragiša, napisali ste mi:

Ibrahime, jedna sitnica, maslačak nema stabljiku već nešto što samo liči na stabljiku a to je skapus, tj. drška cvasti.

Bilo bi korisno da se stručni jezik u svakoj oblasti u srpskom jeziku normira, tj. da se uniformiše. S obzirom da je botanika u Srbiji razvijena grana biologije, a i danas u odnosu, recimo, na mikologiju, pa je ta, nadam se, problematika već regulisana. U mikologiji još ništa, ili skoro ništa od stručne terminologije nije normatizovano. Pažnju na ovu problematiku skrenula je strankinja, pok. prof. Maria Muntanola Cvetković, profesorica mikologije na Biološkom fakultetu u Beogradu. Od štampanih stvari koje slede njenu ideju navešću rad (Hadžić) NOVOZABELEŽENA NARODNA IMENA GLJIVA, Naš jezik, Institut za srpski jezik, SANU, 1995-96, Beograd, kao i odeljak SINONIMI NAZIVA DELOVA GLJIVA U NARODNOM JEZIKU iz knjige ILUSTROVANI REČNIK SVETA GLJIVA (Hadžić/Vukojević), NIK internacional, Beograd 2008.
Dakle, citiram, drška kod gljiva se u Srbiji zove i drvce i koren i noga i peteljka i stabljika i stožer i stručak i stub. Čak i čizma. U inostranoj literaturi za ovaj deo gljive preovladavaju stručak i noga. Naša je preporuka da se koristi imenica drška. Pretpostavljam da je u botanici za biljke (trave) i ne znam za šta još usvojen pojam drška, kako ste vi naveli. Neću da ulazim u valjanost ovog pojma za biljke, to je stvar botaničara i jezičara.
Pozdrav, Ibrahim

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #11 poslato: 15.Jan. 2013, 22:35:53 »
Ono što mene zbunjuje u celoj priči je da je - ako sam razumeo - maslačak sa starta posta rastao više sezona zaredom. Znači (patološka?) promena se prenela genetički? Mada je maslačak višegodišnji, pa se radi o istom primerku biljke.

Saša Rajkov

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 593
  • Konjolovac
    • Vilinski konjici Srbije
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #12 poslato: 16.Jan. 2013, 13:24:36 »
Moguće je i da su mutacije na somatskim ćelijama i ne prenose se na potomstvo, ukoliko su uopšte mutacije u pitanju od slučaja do slučaja.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #13 poslato: 30.Jan. 2013, 12:22:04 »
Nađeno danas, u Subotici:



ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #14 poslato: 30.Jan. 2013, 15:17:04 »
Joži,

ovaj maslačak je porastao u januaru samo zbog vas da biste potkrepili svoje sudove iznete o ovim pojavama.
Mođda će biti još i to pravih fasciculare.
Pozdrav

Милош Поповић

  • Administrator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 551
Odg: Maslačak fasciculare
« Odgovor #15 poslato: 15.Apr. 2013, 02:33:19 »
Ja sam kod mene često nailazio na ovakve maslačke kao klinac. Bilo mi je zanimljivo pa sam se uvek trudio da nađem što veći skup ;D
_____________________

Милош Поповић
ХабиПрот, Булевар Ослобођења 106/34
11000 Београд, Србија