Autor Tema: Porcini  (Pročitano 946 puta)

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Porcini
« poslato: 21.Avg. 2014, 08:09:25 »
Evo malo vrganja. To su oni od prošle nedelje ali sad  stigli na red.

Boletus subtomentosus


mladi Boletus edulis


Boletus aereus


Boletus reticulatus


za ovog nisam siguran ali mislim da je isto B.reticulatus

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Porcini
« Odgovor #1 poslato: 21.Avg. 2014, 11:45:35 »
Mislim:
Sl. 1 nije Boletus (Xerocomus) subtomentosus već B. edulis.
Sl. 2 Boletus aereus
Sl. 3. B. aereus
Sl. 4. B. reticulatus
Sl. 5. B. edulis

Baluban_S

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 315
Odg: Porcini
« Odgovor #2 poslato: 21.Avg. 2014, 12:37:57 »
Ihi zar B.edulis nema mrežicu samo u gornjem delu drške, a ovaj Dragišin (slika 2) je baš takav.

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Porcini
« Odgovor #3 poslato: 21.Avg. 2014, 12:50:20 »
Još uvek sam vrganjista početnik ali ajmo redom sa činjenicama.

Prvi je definitivno B.subtomentosus, odnosno Xerocomus jer nema mrežicu i tipično je mekan na dodir, tj. lako se ulubljuje, bilo ih je puno različitih veličina, mnogi su bili i duplo veći od ovog. Tipični Boletusi su relativno tvrdi na dodir.

Mladi B.edulis zato što im je mrežica samo u gornjoj polovini drške i imaju beli obrub oko šešira što B.aereus nema, a ima mrežicu po celoj dršci i najčešće tamno braon šešir bez imalo primesa crvene boje što se lepo vidi na trećoj fotografiji.

Četvrta nije sporna a peta sam stavio reticulatus jer nema beli obrub i ima mrežicu po celoj dršci.
« Poslednja izmena: 21.Avg. 2014, 12:59:46 Dragisa Savic »

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Porcini
« Odgovor #4 poslato: 21.Avg. 2014, 16:43:49 »
Sigurno da je u prednosti onaj ko je držao primerak gljive u rukama od onoga ko posmatra fotografiju te gljive

1 Vrsta Xerocomus subtomentosus je mekana na pritisak, ali i ne mora, a pošto je reč o razvijenom primerku vrganja (bar mi se tako čini sa fotografije) i on može biti mekan (himenofor je već žuto-zelenkast). Mislim da je vrganj a ne vrganjevka po boji kožice na šeširu, boji drške, i cevčicama koje nisu duže od oboda, kao i po porama koje nisu krupne. Nije reč o mojoj tvrdoglavosti već to tvrdim na osnovu empirijskog iskustva..

2. Boletus reticulatus ima vrlo, vrlo izaženu mrežicu po celoj dršci, ali ponekada i jedva, jedva vidljivu.

3. Boletus aereus najčešće nema izraženu mrežicu već vertikalne zareze, ali za njegovu determinaciju vrlo je bitna boja kožice na šeširu, kao i boja drške i meso belo kao seng.

4. Fotografije su odlične, porcije jela od porcina su takođe odlične, pa štaa hoćemo više.

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Porcini
« Odgovor #5 poslato: 22.Avg. 2014, 09:06:52 »
Ma ćeraćemo se, ne još nego uvek, sa vrganjima, takvi su, šta da im radimo. ;D
Nego, juče šetam gradom i u dvorištu jedne velike firme u Novom Sadu uredno pokošena trava pod drvoredom lipa i na njoj jedno 20-ak ogromnih vrganja, prilično matorih, neki u prečniku čak 20 cm. Evo gledam ih i čitam ali ne mogu (baš čudno jel!) da im dam ime. Karakteri pored veličine koje mogu da navedem su: meso na preseku takoreći uopšte ne plavi izuzev na spoju sa cevčicama, drška vrlo robustna, debela, sužava se prema dole, kod nekih jako skraćena, ukus vrlo prijatan, miris tipično vrganjski, ne vuče na hlor, na dršci nema ni naznake neke mrežice već je samo uzdužno ispucao, izrazito se ljuspa pri dnu a pri vrhu ima tamne tačkice, nešto tamniji pri dnu ali nema ni naznake crvene boje. Čitam Fochtov ključ, tipujem na B.impolitus ili fragrans. Nisam te vrste nikada video i ne znam kako izgledaju dok su sveže i mlade.








ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Porcini
« Odgovor #6 poslato: 22.Avg. 2014, 09:34:52 »
Jedan drugi kaže: E vraćaćemo se još.

Evo da se vratim na vaš jutrošnji prilog.
Prvo,  opisana scena je neverovatna ali moguća.
Postoji vrsta Boletus appendiculatus, koji slabo plavi u opisanom delu za razliku od B. subappendiculatus koji raste u crnogoričnim šumama i ne plavi.
Ova vrsta ima tanke i unutra zavrnute ivice šešira. Miris mu je vrganjevski.
A da se ćeramo oko vrste B. impolitus: Kao najbitnije, on ima miris na karbol, mada i jedan i drugi su jestivi.
To što su vaši vrganji tako ispucali, nije njihova morfološka karakteristika već je uzrok to što je u vazduhu i zemlji puno vlage, kao i u mesu gljive, a zatim naglo otopljenje sa 34/35 stepeni. I eto rasprskavanja kožice kao kukuruza kokičara.
Zapravo, nisam siguran koja te to vrsta koju ste našli.
B. fragrans nije!
Nastavite da tragater što slučajno što namerno.

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Porcini
« Odgovor #7 poslato: 22.Avg. 2014, 09:55:20 »
Jasno mi je to za ispucalost zato nisam ni naveo kao nešto bitno. B.appendiculatus sam isključio jer za njega piše da ima mrežicu barem delimično a vrlo često i više od polovine drške a na ovima je nema ni u naznaci. Piše da može da bude i slabo izražena ali da se vidi pod lupom, ali nema je. Zbog toga ključ dalje ide na impolitus i fragrans ali se po opisu ni sa njima ne slaže potpuno.

ihi

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1750
Odg: Porcini
« Odgovor #8 poslato: 22.Avg. 2014, 12:52:05 »
Naravno, vama nije upućena priča o uzrocima ispucalosti vrganja. Naš Forum prate i sasvim mladi i neiskusni gljivari. Znam iz svog gljivarskog detinjstva kako mi je Agrocybe aegerita sa Ade ciganlije zadala puno muke: jedno, Foht tvrdi da raste na Mediteranu (Gljive Jugoslavije), a drugo, bila je jako ispucala pa nisam verovao da je to to.

Resavac71

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 299
Odg: Porcini
« Odgovor #9 poslato: 24.Avg. 2014, 09:24:19 »
Tvoja prva Vrganjevka sto posto nije Boletus subtomentosus, medjutim ni sa B. edulis nisam toliko srećan, možda je Boletus quercicola. Pitaj Kollera on je prilično dobar sa Boletusima  ;D. Prošle nedelje sam bio sa njim i jednim stručnjakom za Boletuse iz Nemačke u takozvane tople Panonske Šume, gde ima puno tih južnjačkih Gljiva. Evo par primeraka koje su oni detrminisali.

Boletus aereus



Leccinum quercinum



Boletus appendiculatus



Boletus legaliae





Boletus rhodopurpureus f. xanthopurpureus





Boletus satanas



Boletus fragrans



I na kraju jedan Boletus kome ime još neznam, pošto je nova vrsta i biće tek krajem godine publiciran u časopisu mikološkog društva Austrije.





Pozdrav iz Austrije i budite i dalje vredni.

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Porcini
« Odgovor #10 poslato: 25.Avg. 2014, 07:51:54 »
Baš puno vrganja ove godine, ne samo ovde nego i u okolini. Video sam već ove tvoje na MycoBH i baš ti zavidim na tom terenu. Nego, kad si baš 100% siguran da ova moja prva nije B.subtomentosus reci koji je to ključni karakter presudio, da znam na šta da obratim pažnju sledeći put.

Resavac71

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 299
Odg: Porcini
« Odgovor #11 poslato: 31.Avg. 2014, 08:30:48 »
Nisam se stigao ranije javiti, po meni na osnovu drške se vidi da ova tvoja nije Xerocomus subtomentosus, evo ti na ovom linku se baš to dobro vidi.

http://enciclopedia.funghiitaliani.it/termine.php?show=1886