Autor Tema: Biljke sa Šar planine [čuvarkuća, tarčuka, kupus, sužnica, zečjastopa, šafran..]  (Pročitano 11501 puta)

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
ID biljaka iz ovog posta: [Saxifraga sempervivum, Aubrieta scardica, Arabis alpina var. caucasica, Veronica chamaedrys, Geum montanum, Crocus scardicus] NAPOMENA ADMINA: naslov nije dozvolio unos ovako dugačkog sadržaja pa su tamo samo rodovi na srpskom...

Pozdrav svima
Nije me bilo neko vreme. Evo neke biljke sa Šar planine.
Za jedno sam siguran da je neki Sempervirum(čuvarkuća)
 Da li neko zna o kom se tačno radi?
Pozdrav svima od Dejana.

« Poslednja izmena: 26.Mar. 2013, 16:49:55 Дејан Ранковић »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #1 poslato: 03.Feb. 2012, 18:46:35 »
Evo još dve biljke sa istog staništa(Šar planina ka Ljubotenu)
Ne znam ni rod? Pomozite :(

« Poslednja izmena: 03.Feb. 2012, 18:49:43 Дејан Ранковић »

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #2 poslato: 03.Feb. 2012, 22:26:32 »
Kreni od Brassicaceae, vise od toga ne znam.

Gabor Mesaros

  • Administrator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 721
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #3 poslato: 04.Feb. 2012, 09:19:22 »
Zar to nisu neke Saxifraga-e?
Gabor Mesaroš
Protego, Subotica

Saša Rajkov

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 593
  • Konjolovac
    • Vilinski konjici Srbije
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #4 poslato: 04.Feb. 2012, 10:54:26 »
Koliko videh, Saxifraga-e imaju pet kruničnih listića?

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #5 poslato: 04.Feb. 2012, 17:48:42 »
Gabore hvala za ispravku roda. Prva biljka bi trebalo biti Saxifraga media,
bar po nekim slikama sa interneta i iz Flore Srbije.
Druga je nadam se Daphne sericea?????(na slici se možda ne vide niske polegle
grančice na čijim se krajevima razvijaju terminalne cvasti sa ljubuč.cvetovima).
Tek kad sam uvećao sliku video sam da sam slučajno uslikao nekoliko insekata
možda bude zanimljivo pa da pošaljem sliku u boljoj rezoluciji.
Za treću nisam mogao naći možda je Brasicaceae kako kaže Dragiša.
Dragiša da li sam u pravu za prve dve slike.
Pozdrav svima
Poslaću koordinate i vreme za ove slike pošto su slikane u
okolini vrha Ljuboten koji je pripadao Srbiji ili još pripada???????
« Poslednja izmena: 04.Feb. 2012, 19:25:07 Дејан Ранковић »

Милош Поповић

  • Administrator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 548
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #6 poslato: 12.Feb. 2012, 11:30:23 »
I ja mislim da je prva zasigurno Saxifraga, a poslednja Brassicaseae. Detaljnije teško  :(
_____________________

Милош Поповић
ХабиПрот, Булевар Ослобођења 106/34
11000 Београд, Србија

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #7 poslato: 23.Feb. 2012, 22:56:20 »
"Moderator", "veteran" i "urednik" samo ćuti i blene - namerno - za ovo treba malo više vremena, ali nije nemoguće... ;)

Sanja Đurović

  • Jaje
  • *
  • Poruke: 6
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #8 poslato: 12.Mar. 2012, 23:46:21 »
Da nije prvi kupus Aubrieta scardica, a drugi, možda, Pritzelago alpina?
« Poslednja izmena: 13.Mar. 2012, 00:07:30 Sanja Đurović »

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #9 poslato: 13.Mar. 2012, 19:45:33 »
Slažem se za oba rešenja "zagonetke" - a ovaj post je baš delovao kao velik izazov! ;)

Linkovi gde se može proveriti:
Aubrieta [gracilis subsp. scardica] (Brassicaceae)
Pritzelago (Brassicaceae)
P.S. Nažalost vide se samo cvetovi a ne i listići - ima jedna dosta slična vrsta Saxifrage sa tog područja (Grčka, Makedonija, Albanija, Kosovo, BH) - Saxifraga scardica - ali biljka je na osnovu cvetova skoro 100% Pritzelago ;-)

Ali nemamo još determinaciju za biljku sa prve slike (za Saxifragu koja ima cvet kao tropska Begonija ???)
« Poslednja izmena: 13.Mar. 2012, 20:02:47 jozi »

Sanja Đurović

  • Jaje
  • *
  • Poruke: 6
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #10 poslato: 13.Mar. 2012, 21:57:49 »
Uf... morala sam da proverim za drugi kupus, pa dobih odgovor da verovatno nije Pritzelago, jer je to malecka biljka i da je pre neki Arabis iz grupe alpina. Ali uopšte se ne vide listovi, tako da... A Saxifraga je neka iz grupe sempervivum.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #11 poslato: 14.Mar. 2012, 00:17:39 »
nije Pritzelago, jer je to malecka biljka i da je pre neki Arabis
Ja ne verujem da je na slici Arabis, ali pošto nemamo podatak ni o veličini, ni o listovima, može da prođe i ovo i ono.
Dejane, imaš li slučajno još slika i podatak o veličini?

P.S. ako je ipak Arabis alpina, može biti samo jedna od dve podvrste kod nas: ređa caucasica ili češća alpina

Saxifraga je neka iz grupe sempervivum.
Malo sam Guglao i nema Sempervivuma sa ovakvim cvetovima, ali liči na nekoliko Saxifraga, i to:

(1) griesebachii aka federici-augusti subsp. grisebachii
(2) media (dosta liči cvet, a na ovoj slici habitus ali cvet još nije potpuno otvoren)
(3) federici-augusti
(4) a tu je i ova hibridna, Saxifraga × biasolettii Sunderm. koja po meni jako liči

Sve ove vrste (osim o hibridnoj ništa nisam uspeo naći) žive na Balkanu (Grčka, Makedonija, Albanija, Crna Gora, Srbija) i ja tipujem na Saxifraga federici-augusti.

P.S. ono što nesmemo prevideti da su hraniteljke ovog leptira... pa gde je slikano ima i apolona, odmah još jedan podatak za bazu ;)
« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 00:49:45 jozi »

Sanja Đurović

  • Jaje
  • *
  • Poruke: 6
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #12 poslato: 14.Mar. 2012, 00:35:48 »
saxifraga sempervivum http://www.filuna.cz/picture/Jaro08/Saxifraga%20sempervivum%20stenophyllum.jpg

Pro parte synonyms:   Saxifraga media subsp. porophylla Hayek
Synonyms:   Saxifraga federici-augustii Biasol., Saxifraga porophylla var. sibthorpiana (Griseb.) Engl. & Irmsch.

« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 00:53:58 Sanja Đurović »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #13 poslato: 14.Mar. 2012, 14:30:13 »
Sanja i Jozi
Hvala na vašem trudu oko determinacije vrste.
Stvar je jasna oko Saxifrage. Međutim, oko Aubrieta scardica se mučim da li je - da li nije.
Obzirom da nemam drugih slika sada ne mogu da vam dostavim ništa više od ovih.
Aubrieta je na terenu bila niska, polegla biljka sa listovima koji su mesnatiji. Na prvu ruku sam
pomislio da se radi o nekoj Daphne koja takođe ima 4 krunična listića i isti period cvetanja
kao i višegodišnja polegla stabalca kao na drugoj slici(možda se ne vidi)
Drugi kupus je bio visine 10-15cm listovi se ne vide a i ne sećam se njihovog oblika jer
nisam imao vremena da zagledam.Arabis cveta već u maju na visokim planinama a to je slikano krajem maja. Može biti Arabis-pogledaću u flori Srbije ima ih nekoliko(možda baš var. caucasica
jer ima žućkaste krunične listiće).
Obično ta takvim turama nemam vremena da se posvetim detaljima već
slikam u prolazu i nastavljam dalje.
Pozdrav od Dejana
Šaljem drugu sliku uvećanu gde se vide polegla stabalca biljke- ne znam da li
je to karakteristično za Aubrietu. Možda stabalca i nisu od biljke Aubriete.
Šaljem sliku Arabis??? Gratis bubica-neki zrikavac valjda. :-\

« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 16:58:55 Дејан Ранковић »

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #14 poslato: 14.Mar. 2012, 17:08:25 »
... iz grupe sempervivum.
Saxifraga sempervivum
Pa da, ja treba samo da naučim da čitam... Ali, konačno imamo isti ID - to je ta!!
Nisam ni primetio da sam dao sinonim - štaviše nekoliko sininima ;)
(Mada se u Flora Europaea/EuroMed S. federici-augusti subsp. grisebachii vodi kao poseban [pod]takson)

za ovo treba malo više vremena, ali nije nemoguće... ;)
Kao što sam napomenuo, potrajaće, ali mislim da lepo napredujemo...

slikam u prolazu i nastavljam dalje.
Šaljem sliku Arabis
Sa svima nama je isto!
Dejane, hvala na slikama i detaljima! Da, i ja sve više "vučem" ka stavu da je Arabis alpina. Za žućkasto nemam šta da dodam, nisam ekspert za alpske biljke ;)

neki zrikavac valjda
A što se zrikavca tiče ne verujem da postoji ekspert koji će odavde da odredi, osim toga ovo si negde neke polurazvijene nimfe ;)
« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 17:36:28 jozi »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #15 poslato: 14.Mar. 2012, 21:00:14 »
Evo još dve biljke sa istog staništa
Prva        Veronica sp.
Druga     Ne znam(da li je fam. Rosaceae, Ranunculaceae ili ?)
Pozdrav od Dejana


« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 21:04:42 Дејан Ранковић »

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #16 poslato: 14.Mar. 2012, 21:06:27 »
NEEE! :o
Mi se taman "izborili" sa ona tri, a ti još ;D

Prvi mi za sada liči na Veronica chamaedrys, ali ne verujem da će proći "tako jeftino" (mislim na lokaciju i snalaženje među dosta sličnih vrsta)
Za drugog za sada imam tip da je možda Potentilla sp. (sa velikim ???)

Nešto čekam da se i Dragiša uključi, ali stigla sezona pa verovatno  tereniše 100 na sat :D

Još nešto, kad već obrađujemo biljke Šar planine, možeš li nam priložiti i lokaciju i datum?
« Poslednja izmena: 14.Mar. 2012, 21:13:40 jozi »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #17 poslato: 14.Mar. 2012, 21:25:43 »
Evo  lokacije
Od pl.doma Ljuboten ka vrhu.
7510267E   4672074N    2250mnv
Pozdrav od Dejana

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #18 poslato: 14.Mar. 2012, 22:09:41 »
Hvala!
možda Potentilla sp. (sa velikim ???)
Ova biljka bi mogla da bude Geum montanum [aka Sieversia montana]
(ako sam u pravu barem nisam promašio porodicu - isto je iz Rosaceae kao i Potentille...)

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: biljke sa Šar planine
« Odgovor #19 poslato: 15.Mar. 2012, 11:06:47 »
Jozi
Hvala na pomoći. Mislim da si u pravu za biljku Geum montanum.
Verovatno je ona sudeći po slikama sa neta.
Šaljem sliku šafrana Crocus scardicus.
Lokacija  Šar planina, Vakaf(ispod Bakardana i Karabunara)
Pozdrav od Dejana