Autor Tema: dva plus dva...  (Pročitano 1466 puta)

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
dva plus dva...
« poslato: 07.Avg. 2013, 01:09:34 »
Zamolio bih vas za pomoć uz izvinjenje ako su neki od ovih noćnih leptira  već postavljani.

- 14.01 i 14.02 - Autographa gamma ?
- 15.01/ 15.02 i 15.03- ne znam koja je...
Geometridae
-16.01  i  16.02 - Timandra comae?
 a 17.01 ne znam koja je, ali mislim da im pripada!

Hvala   
 
« Poslednja izmena: 07.Avg. 2013, 01:16:15 Radoman »

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #1 poslato: 07.Avg. 2013, 01:10:22 »
...
« Poslednja izmena: 07.Avg. 2013, 01:16:57 Radoman »

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #2 poslato: 07.Avg. 2013, 01:17:46 »
...

božEnka.hric

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1022
  • Zvocalo
    • fotke nastale u St. Pazovi
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #3 poslato: 07.Avg. 2013, 01:36:12 »
.

- 14.01 i 14.02 - Autographa gamma ? - jeste
- 15.01/ 15.02 i 15.03- ne znam koja je... - - Anarta trifolii - fam. Noctuidae
Geometridae
-16.01  i  16.02 - Timandra comae? - jeste
 a 17.01 ne znam koja je, ali mislim da im pripada! - jeste geometrida, Idaea seriata

Molila bih te da mi napišeš kada (datum) i gde (geografska lokacija, ili još bolje koordinate i nadmorska visina, možeš izvući sa Google Earth-a) si slikao, da ubeležim podatke.
Pohvale hrane moju sujetu, kritike me teraju da budem bolja a predlozi mi u tome pomažu.

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #4 poslato: 08.Avg. 2013, 00:25:58 »
Fotografije-14... Autographa gamma   / 29.07.2013.god / Zemun
Fotografije- 15... Anarta trifolii             / 06.08.2013.god / Zemun
Fotografije- 16...  Timandra comae      / 04.08.2013.god / Zemun
Fotografija- 17... Idaea seriata            / 27.07.2013.god / Zemun

Hvala vam za tako brz odgovor. Posto ne poznajem noćne leptire, znači mi to što ste mi naznačili za jednog postavljenog,kojoj familiji pripada. Bar znam u kom pravcu da tražim... druge slične...
Nadam se da necu više zaboravljati datum i mjesto nalaza.
Hvala
« Poslednja izmena: 08.Avg. 2013, 00:29:53 Radoman »

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #5 poslato: 09.Avg. 2013, 00:43:28 »
Pošto je sa iste lokacije...
- Zemun / 08.08.2013.god /
Da ne otvaram novu temu... ko je ona ?

Veličine je kao  Catocala promissa. Kada sam je vidio, pomislio sam da mora biti neka srodnica, ali se nisam snašao!!!

Hvala

Bojan Šeguljev

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 335
    • Flickr
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #6 poslato: 09.Avg. 2013, 07:27:57 »
Amphipyra pyramidea Linnaeus, 1758

božEnka.hric

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1022
  • Zvocalo
    • fotke nastale u St. Pazovi
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #7 poslato: 09.Avg. 2013, 19:08:13 »
.
Veličine je kao  Catocala promissa. Kada sam je vidio, pomislio sam da mora biti neka srodnica, ali se nisam snašao!!!
Nije čudo što se nisi snašao, jesu rođaci, ali malo dalji. C. promissa je iz familije Erebidae a A. pyramidea je iz familije Noctuidae.


Amphipyra pyramidea Linnaeus, 1758
Bojane, i ja bih rekla da je A. pyramidea, ali me zanima na osnovu kog/kojih karaktera si doneo odluku berbera/pyramidea jer onaj po kom ja uspevam da ih razlikujem ovde jeste jasan, dok kod nekih primeraka ne mogu odlučiti jer je taj karakter negde između.
Pohvale hrane moju sujetu, kritike me teraju da budem bolja a predlozi mi u tome pomažu.

Bojan Šeguljev

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 335
    • Flickr
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #8 poslato: 09.Avg. 2013, 22:55:37 »
Koristio sam razlike u sarama na kostalnom delu krila na osnovu fotografije tj. crteza sa sajta www.lepinet.fr. Kod berbere je sara normalna na ivicu krila. Mada su vrste dosta slicne i bilo bi dobro kada bi postojao neki sigurniji nacin razlikovanja te dve vrste, a da to ne iziskuje prevljenje genitalnih preparata.

božEnka.hric

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1022
  • Zvocalo
    • fotke nastale u St. Pazovi
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #9 poslato: 09.Avg. 2013, 23:24:22 »
.

Da, to je taj karakter koji i ja koristim, ali je problem kod onih primeraka gde se te linije baš i ne vide dobro ili stoje negde između. Postoje objašnjenja drugih karaktera ali su na nemačkom pa se slabo snalazim sa njima. Opet molim nekoga da prevede, mnogo će pomoći u razlikovanju ove dve vrste.
Pohvale hrane moju sujetu, kritike me teraju da budem bolja a predlozi mi u tome pomažu.

Bojan Šeguljev

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 335
    • Flickr
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #10 poslato: 10.Avg. 2013, 11:52:13 »
Uz pomoć google translate-a sam uspeo nekako prevesti.
PREVOD
Za razumevanje nemackih izraza sam koristio ovaj sajt i po svom nahodjenju ih preveo na srpski.

Innenwinkel (Analwinkel)= donji ugao (donja distalna ivica prednjih krila)
Q2   innere Querlinie= spoljna poprečna linija tj. šara
Q3   äußere Querlinie= unutrasnja poprečna linija tj. šara
M1   Mittelschatten= srednja senka, mada nisam sasvim siguran na šta se ovaj izraz odnosi.

Radoman

  • Gusenica
  • ***
  • Poruke: 144
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #11 poslato: 10.Avg. 2013, 12:26:24 »
Hvala vam za determinaciju.
Posebno vam se oboma zahvaljujem za konstruktivnu i edukativnu diskusiju. Ovakve diskusije mi vise znači od same determinacije.

božEnka.hric

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1022
  • Zvocalo
    • fotke nastale u St. Pazovi
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #12 poslato: 10.Avg. 2013, 19:30:28 »
.

sam uspeo nekako prevesti.

Bojane, hvala veliko. Nadam se da sada više neće biti problem razlikovati ove dve vrste. 
Amphipyra berbera je opisana tek 1949, što znači da je "do skora" biolozi nisu razlikovali od A. pyramidea.
Pohvale hrane moju sujetu, kritike me teraju da budem bolja a predlozi mi u tome pomažu.

Bojan Šeguljev

  • Lutka
  • ****
  • Poruke: 335
    • Flickr
Odg: dva plus dva...
« Odgovor #13 poslato: 10.Avg. 2013, 19:56:37 »
Nema na čemu. Ako bude prilike isprobajte efikasnost ključa na A. berbera vrsti.
Prevodeći taj nemački tekst pomislio sam da bi nam trebala slična standardizacija naziva pojedinih regiona na krilima.
Sa fakulteta se još sećam latinskih naziva krilne nervature, ali nisam naišao na slične nazive za šare na krilima, čak ni na latinskom.

-u prilogu sam stavio ilustraciju iz knjige "Die Noctuiden Rumaeniens", a kakav bi nam dobro došao na srpskom ili latinskom(koji ja više preferiram).


PS. --upravo sam isprobao ključ na Ibrahimovom nalazu(link ispod) i odlično se pokazao. Bez sumnje to je A. berbera.  :)
http://forum.biodiv.petnica.rs/index.php/topic,1486.0.html
« Poslednja izmena: 10.Avg. 2013, 20:07:57 Bojan Šeguljev »