Autor Tema: Helix pomatia - forma? [H. lucorum (ne Cepaea sp.)]  (Pročitano 1106 puta)

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Helix pomatia - forma? [H. lucorum (ne Cepaea sp.)]
« poslato: 10.Nov. 2011, 23:58:10 »
Dragiša, sad mi neskriveno treba tvoja pomoć u vezi puža sa slike. :-\ Znam kako izgleda obični vinogradarski puž (H. pomatia) i takvi su svi u okolini, ali se u gradu na nekoliko mesta pojavljuju ovi čudni tamnobraon primerci. Iste su veličine i izgleda, ali su tamni (ovaj na slici je malo i svetliji od onih koje sam nalazio).
Po tvojoj spoznaji postoji li neka tamnija forma ili neka slična vrsta, da liči a da nije pomatia?

Onaj koji mi najviše liči (po boji ali ne i po obliku) je Cepaea hortensis kojeg sigurno nema u ovom delu Vojvodine...



« Poslednja izmena: 22.Nov. 2011, 00:03:59 jozi »

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Helix pomatia - forma?
« Odgovor #1 poslato: 11.Nov. 2011, 08:40:46 »
Ovo je neka Cepeea. Kod nas ima 3 vrste ali su toliko varijabilne po boji kućice (bele, žute, braon, crvene, sa ili bez linija...) da se moraju secirati i gledati polni organi. Sve ostalo je šac metoda gde imaš 33,3% šanse da si pogodio jer bi u Vojvodini trebalo da ima sve 3 vrste.
Ej, kakvog ludog puža sam juče našao, sad ću da ga okačim.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Helix pomatia - forma?
« Odgovor #2 poslato: 11.Nov. 2011, 11:45:33 »
Da li si ti nekad radio seciranje ili znaš nekoga ko to zna da uradi? ???

(I može li životinja da preživi? ::))
Naravno šalim se, ali negde sam pročitao da se zaštićene vrste više ne seciraju, samo onda kako, rentgenom?? :o
« Poslednja izmena: 11.Nov. 2011, 11:52:51 jozi »

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #3 poslato: 11.Nov. 2011, 12:15:31 »
Nisam nikad. A i da ga istranžiram, džabe, nemam ni jedan ključ za to.
Znam samo da se puževi (i gliste) moraju prvo staviti u jako razblažen alkohol pa tek kada uginu prebace se u 70%. U protivnom se jako zgrče i od seciranja nema ništa.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #4 poslato: 11.Nov. 2011, 12:20:45 »
Aha...!
A kad bih mu to uradio, znaš li nekog kod nas kome bi ga moglo poslati?

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #5 poslato: 11.Nov. 2011, 13:07:48 »
Na žalost ne. Ja svoj materijal šaljem Božani Karaman u Podgoricu.
Bugari imaju jako dobre malakologe, planiram da se povežem sa njima jer znam nekog ko zna jednog od njih ;D. Možda se ogrebemo i za literaturu neku, savet, pomoć...videćemo.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #6 poslato: 11.Nov. 2011, 13:25:08 »
znam nekog ko zna jednog od njih ;D.
...Prijatelj mog prijatelja je i moj prijatelj...

slavko

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 754
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #7 poslato: 11.Nov. 2011, 23:39:53 »
ja sam radio disekcije puzeva sa studentima najcesce na Helix pomatia .. prilicno je jednostavno,
bitno je puza izvaditi iz ljusture, povlacenjem pincetom, ili lomljenjem ljusture...a onda se makazice uvuku u spirakulum i pravi se kruzni rez suprotno od zavoja, nekih 180 stepeni, zatim bocni rez, odvoji se plast...a onda posto se puz postavi u ravan polozaj i zakaci ciodama, sklapelom se pravi rez od glave, preko utrobne kese...sve organi se lagano izvuku pincetom...i jako se fino vide svi dijelovi polnog sistema neophodni za determinaciju :)
kod manjih puzeva je malo teze, ali moze se uraditi pod binokularnom lupom
leptirici

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1846
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Helix pomatia - forma? [Cepaea sp.?]
« Odgovor #8 poslato: 22.Nov. 2011, 00:02:34 »
nasao sam da kod nas postoje H.lucorum i H.arbustororum
za H.lucorum
Slavko, upravo si mi pomogao da ga identifikujem! Hvala 8)

H. lucorum, iz Wikipedije:Mada i H. pomatia ima svoju tamnu formu (ali bez prugu):
« Poslednja izmena: 22.Nov. 2011, 00:25:36 jozi »