Forum o biološkoj raznovrsnosti

Identifikacije => Noćni leptiri (Lepidoptera) => Temu započeo: Boza48 30.Avg. 2014, 16:28:40

Naslov: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:28:40
393166.61 m E 4998780.72 m N alt 416 m. na lampu

Znaci, nije Papratska do nego Djurdjevac!!!!!
 

 ...

 




Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:29:49
Sta kaze Dragisa na sve ovo?!
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:30:33
,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:31:16
,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:32:07
,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:32:54
...
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:33:57
,,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:34:39
,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:35:33
,,,
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:37:04
....
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 16:39:16
"F" znaci da je na Nemackom forumu, radi identifikacije.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 17:13:38
e1, e2, e3:
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Capperia_Celeusi. ???

Izgleda da je ova?! Isti torus, iste sare na kraju krila ?!
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 17:15:45
g1 i g2: Lathronympha strigana
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 17:16:55
lokacija je bila iznad same cesme.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Dragisa Savic 30.Avg. 2014, 20:15:58
Naravno, spreman sam na svako pitanje da ti odgovorim ali ne preporučujem ti da to bude ovde na forumu jer će se onda videti da si ne informisan i da ti je biološko i zaštitarsko znanje oskudno. Pošto znam da ti i ne tvrdiš da je drugačije, nije mi jasno zašto imaš potrebu da pametuješ.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 30.Avg. 2014, 20:58:51
Ako sam pogresno sagledao situaciju, slobodno mi natrljaj nos, ja se ne stidim kad pogresim.
Sta se tamo ustvari desilo?
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 31.Avg. 2014, 10:19:54
Ispravka,
nije  "Vojvodina sume" nego preduzece  "NACIONALNI PARK FRUŠKA GORA".
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Dragisa Savic 01.Sep. 2014, 08:05:11
ajmo redom:

lokalitet se zove Papratski do a ne Paprat do. Naziv toponima potiče logično iz nekog perioda kada je tu bilo puno paprati što naravno ne mora da znači da i danas tamo paprati rastu masovno, čak naprotiv, danas ih ima vrlo malo. Svuda po Srbiji brojni su dendrotoponimi, npr. Lipovica, Bukovac, Grabovac i sl. koji ukazuju da je u njihovoj okolini nekada bilo puno lipe, bukve, graba itd. što može a i ne mora da ima veze sa sadašnjim stanjem na terenu.

paprati svuda rastu ko zna od kad osim kad ih neko posadi u bašti ili saksiji i ne spadaju u žbunaste već u zeljaste biljke.

lokalitet Papratski do je jedan od 30 lokaliteta unutar NP Fruška gora koji je u I stepenu zaštite. To znači da tamo niko ne sme bez posebnog odobrenja i vodiča da uđe i da su tamo zabranjene apsolutno sve šumarske aktivnosti. Znači kad neko drvo padne niko ga ne dira i ne pretvara u daske i grede već polako truli tu gde je palo. I stvarno, ko je bio u Papratskom dolu sigurno je uživao u prizoru prave prašume, tj. šume kakve su nekada bile svuda po Srbiji. Pošto ja odgovorno tvrdim da je to tačno znači da ti nisi bio u Papratskom dolu već pored njega a te šume su u II stepenu zaštite i jeste, trenutno se tamo radi seča i trupci su naslagani svuda pored puta. O samoj seči šume po Nacionalnim parkovima, tj. o opravdanosti toga i kako se čuva flora i fauna trebalo bi mnogo teksta da napišem a trenutno me mrzi, to ću ti objasniti prvom prilikom kad ponovo dođeš na Frušku goru.

u Papratskom dolu ne rastu endemične biljke a nazivi koje si prepisao sa table nisu nazivi biljaka već biljnih zajednica koje su prisutne na lokalitetu i nije Capretum već Carpinetum.

kažeš da smo zakorovljene livade zbrisali sa lica zemlje, to malo čudno zvuči al ajde nek ti bude, da bi napravili mesta za izletnike što zvuči smešno. Frušku goru godišnje poseti ogroman broj izletnika, ili bolje reći ljudi koji iz različitih pobuda dolaze da određeno vreme provedu u prirodi. Nisu svi izletnici zli, čak šta više, većina se ponaša sasvim odgovorno i nije u redu izletnike automatski povezivati sa nečim lošim. NP Fruška gora ima 400 km obeleženih planinarskih staza, uređuje brojna izletišta, postavlja klupe, čisti okolinu od vegetacije i smeća i brine da posetioci budu bezbedni i zadovoljni. Uređena izletišta su odličan način da ljude držiš na određenom mestu inače bi se raštrkali svuda i bilo bi ih nemoguće kontrolisati a mi upravljamo sa 25000 ha, pa ti vidi.

nesumljivo je da ljudi (i izletnici i šumari i svi ostali) prave štetu prirodi ali zaštita prirode nigde u svetu pa ni kod nas ne funkcioniše tako što se neko područje ogradi i prepusti samo sebi. Kompleksno je to pitanje i teško ga je jednostavno objasniti.

naravoučenije: dođi opet na Frušku goru, slikaj leptire, uživaj i budi zadovoljan što te niko ne dira i ništa ti ne brani. Činjenica da postoji tako lepo mesto sa puno leptira i raznih drugih vrsta živih bića dokaz su da su metode zaštite (dugoročno gledano, a drugačije i ne može) ipak svrsihodne i delotvorne.


Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 01.Sep. 2014, 10:51:50
Hvala ti na icrpnom objasnjenju. Neznam dali to interesuje ostale,ali ja sam mnogo naucio.
Molim samo za jedno objasnjenje. Na slici je lokacija gde sam bio, iznad puta je tabla na kojoj pise Papratski do, pa mi sad nije jasno gde sam ustvari bio.

Posto je u toj zoni (zelenoj) bilo mnogo raznovrsnog bilja i zbunova, i mnogo leptira
kojima su te biljke sluzile kao biljke-domacini, zasto je ta zona "ociscena". Dali ce tu
da se posumljava, ili ce da se pravi vidikovac (sa vrha je lep pogled) ili je nesto trece.

Unapred hvala!
I opet se izvinjavam za neznanje i "pametovanje".
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Paprat do , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Dragisa Savic 01.Sep. 2014, 11:13:09
Lokalitet na kom si bio se zove Đurđevac i on je na južnoj padini. Papratski do je desno od puta (ako gledaš od desna na levo na ovoj slici).
Šumarstvo je izuzetno komplikovana delatnost iako većina laika to vidi samo kao sečenje drveća. Znači, u šumi se rade različiti zahvati u različito vreme različiti po kvalitetu i kvantitetu. Vrlo retko se radi potpuna seča, tzv. čista seča gde se površina potpuno privremeno obešumi. Ma koliko to strašno izgledalo veruj mi da je na određenim površinama neophodno. Ako npr. imaš izdanačku šumu koja je izrasla iz panjeva nakon seče u prošlosti (dok su šume bile u vlasništvu nekoliko grofova koji su je sekli besomučno) i koja je iznad zemlje stara npr. 80 godina a ispod zemlje 150, tu imaš situaciju u kojoj čovek mora da interveniše da bi popravio štetu i ubrzao prirodan proces obnove. Slikovito rečeno, ako slomiš nogu nije pametno da sedneš i pustiš da priroda uradi svoje, zarastanje ide mnogo brže i bolje ako te hirurg dodatno malo secne, vrati sve na svoje mesto, ušije ranu i da ti konjsku dozu antibiotika.  ;D  Nikada te površine nisu velike, uvek se planski rade i šteta po živi svet je minimalna. Naravno da određeni broj živih bića strada ali to priroda vrlo brzo ispegla. Dugoročno gledano, ono što se dobija je mnogo veće od onog što se gubi.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 01.Sep. 2014, 13:27:32
http://www.pzzp.rs/uploadimage/132880030890391.pdf
I, II, III stepen zastite, lokacije, radovi, sve o Fruskoj Gori.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 01.Sep. 2014, 13:31:31
http://www.pzzp.rs/uploadimage/132880030890391.pdf

Ovde je sve o Frukoj gori, zone zastite, lokaliteti, sve, sve, sve!!!
Pa koga interesuje.
Mene interesuje kako se dobija dozvola za ulazak u zonu I stepena zastite?!
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Dragisa Savic 02.Sep. 2014, 10:51:41
Po zakonu na lokalitet pod I stepenom zaštite moguće je ući samo sa posebnim odobrenjem i uz pratnju upravljača a dozvoljene su samo naučno-istraživačke aktivnosti. Zakon nas upravljače obavezuje da tamo ne radimo ništa i mi to poštujemo jer bi u protivnom imali grdne probleme. Sa druge strane, posetioci koji tamo uđu slučajno ili namerno u suštini ne mogu da naprave nikakvu štetu pa ih niko i ne juri, tj. ne kontroliše strogo. Znači, ako regularno tražiš dozvolu teško ćeš je dobiti a ako uđeš bez dozvole neće te niko juriti. Ako baš i naiđe čuvar proći ćeš sa opomenom.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 02.Sep. 2014, 13:14:48
Super, "svakog dana u svakom pogledu sve vise napredujemo"!

A kako se dobija dozvola za slikanje u zonama i stepena zastite?
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Dragisa Savic 02.Sep. 2014, 13:40:03
Pa napišeš zahtev Nacionalnom parku, to stigne do direktora a on na kolegijumu da šefu planske službe nalog da kod referenta za zaštitu flore, faune i vegetacije, tj. mene  ::) proveri ko je taj i šta tačno hoće. Onda ja prosledim zahtev Pokrajinskom zavodu za zaštitu prirode ne zato što mi treba njihovo mišljenje već da bi u slučaju bilo kakvih problema ping-pong lopticu prebacio na drugu stranu. Kad zahtev stigne u Zavod oni procene da si ti neki šalabajzer i odbiju te. ;D
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 02.Sep. 2014, 15:59:28
Mislis ovako   8)
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 03.Sep. 2014, 11:07:25
" Odgovor #22 ", nisam ovo video, sve je u redu.
Ako me i nadju u zabranjenoj zoni......... ::)
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Saša Rajkov 03.Sep. 2014, 23:39:38
...pod I stepenom zaštite ... dozvoljene su samo naučno-istraživačke aktivnosti.

Kamo sreće, bilo nekad.
'Oćemo da budemo korektni (pravno gledano), pa da citiramo onaj po nas nesrećni, 2010. izmenjen i danas važeći Zakon o zaštiti prirode (http://www.merz.gov.rs/cir/dokumenti/zakon-o-zastitu-prirode), gde kaže sledeće za I stepen režima zaštite:
1) zabranjuje korišćenje prirodnih resursa i izgradnju objekata;
2) ograničava radove i aktivnosti na naučna istraživanja i praćenje prirodnih procesa, kontrolisanu posetu u obrazovne, rekreativne i opštekulturne svrhe, kao i sprovođenje zaštitnih, sanacionih i drugih neophodnih mera u slučaju požara, elementarnih nepogoda i udesa, pojava biljnih i životinjskih bolesti i prenamnožavanja štetočina, uz saglasnost Ministarstva.

Prosto sam morao, jest' da je bilo pre 4 godine, ali još uvek nisam "svario" te izmene. Član 35, pa ko želi mož' da baci pogled na to šta Zakon kaže sve za II i III režim...
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 04.Sep. 2014, 10:03:24
Ja nevidim u cemu je problem.
Kad god sam trazio dozvolu, za bilo koji stepen zastite, od bilo kog rukovodnog
preduzeca, ja sam je i dobio.
"Lepa rec i gvozdena vrata otvara".

Opet pametujem :-[
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: božEnka.hric 19.Dec. 2014, 01:01:33
616 - Timandra comae
617 - Idaea aversata
620 - Helicoverpa armigera
623 - Thyatira batis
624 - Pyralis regalis, malo istrošen, inače jako lep leptir
634 - Anarta trifolii
635 - Hypena proboscidalis
636 - Peribatodes rhomboidaria
640 - Eilema caniola
641 - Notocelia uddmanniana
646 - Archips podana, mužjak
652 - Pleuroptya ruralis
655 - Chloroclystis v-ata
657 - Herminia tarsipennalis - ovo bi trebalo proveriti na forumu
658 - Euchromius bella
660 - Mythimna vitellina
661 - Hypsopygia costalis
662 - Epirrhoe galiata
663 - Anarta trifolii
665 - nisam sigurna, ali mislim da je Macaria alternata, pitajte na forumu
667 - Phycitodes lacteella
668 - Hypomecis punctinalis ili H. roboraria, lako se razlikuju po donjoj strani krila, pitajte na forumu, možda neko zna i ovako da ih razlikuje
670 - Eupithecia assimilata
682 - Colostygia pectinataria
683 - Blastobasis huemeri, malo iskrzan
685 - Eudonia sp. ili Scoparia sp. - probajte na lepiforumu
689 - Ostrinia nubilalis, mužjak
691 - Dichomeris alacella
712 - Idaea aversata
714 - Metasia ophialis
726 - Eupsilia transversa
730 - Dolicharthria punctalis
732 - Blastobasis huemeri
735 - Nola aerugula
749 - Rhodostrophia vibicaria
753 - opet Hypomecis, ne znam koji
611 i 613 - Eucosma cana
647 i 648 - ne znam, verovatno iz familije Crambidae, pitajte
650 i 649 - ne znam, familija Torticidae, pitajte i za njega, lepe su fotke i lep je leptir
643 i 644 - Eccopisa effractella (drugačije drži krila nego Incurvaria koerneriella)
755 - Horisme tersata
630, 633 i 631 - pre će biti da je Capperia fusca, nema bele felke ka korenu krila, pitajte na forumu
699 i 700 - Endothenia marginana, malo svetliji primerak
745 i 743 - Lathronympha strigana, jeste
703 i 750 - Helicoverpa armigera
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 19.Dec. 2014, 11:13:47
Mnogo Vam hvala!
Nezna se ko kome vise zadaje glavobolje; ja Vama ili Vi meni!
Ali, red je red, pa je sad na meni red! :-\
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: božEnka.hric 19.Dec. 2014, 14:41:16
.

Nema tu glavobolje, barem ne kod mene. Samo malo gunđanja što ima puno posla, ali to je gunđanje iz zadovoljstva.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 19.Dec. 2014, 17:25:36
Mislio sam na glavobolju sa Nemcima! ;D
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 22.Dec. 2014, 10:44:59
 _DSC7667 
 Beitrag:     (#108336) Ectropis crepuscularia. Frohe Weihnachten, Daniel
               http://www.lepiforum.de/1_forum.pl?rev=108336
  AUTOR:       Daniel Bartsch
  DATUM:       22. Dezember 2014, 08:23:44
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 22.Dec. 2014, 14:50:57
Herminia tarsipennalis    _DSC7657
http://www.lepiforum.de/1_forum.pl?md=read;id=108345
Autor:Daniel Bartsch
 Datum: 22. Dezember 2014, 11:13:37


Notocelia incarnatana    _DSC7649
http://www.lepiforum.de/1_forum.pl?md=read;id=108347
Autor:Tina Schulz
 Datum: 22. Dezember 2014, 13:24:02
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 23.Dec. 2014, 11:06:47
_DSC7665  Macaria alternata 
http://www.lepiforum.de/webbbs/images/f1_bestimmung//pic26880.jpg
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 24.Dec. 2014, 10:41:57
Ove dve Caperriae ( sa Weba) su veoma slicne mojoj. Odluka je na Vama.
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: božEnka.hric 25.Dec. 2014, 00:16:24
DSC7667  - Ectropis crepuscularia - u redu, prihavatam ispravku
DSC7657 - Herminia tarsipennalis - lepo, ovo je potvrđeno
DSC7649 - Notocelia incarnatana - ovo je sa upitnikom, tako će i ostati, možda se još neko javi
DSC7665 - Macaria alternata - tu sliku za razlikovanje ove dve vrste ja imam, ali bih ipak volela da se proveri jer mi neki karakteri nisu ubedljivi, možda neko odgovori na nemačkom forumu
DSC7630 - tu i dalje ostajem kod Capperia fusca jer nema bele fleke ka korenu krila
Naslov: Odg: Fruska gora N P , Đurđevac , suma, 26 Aug 2014
Poruka od: Boza48 25.Dec. 2014, 09:52:09
"Big Mama" zna najbolje  :D