Autor Tema: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp./Euphorbia amygdaloides?]  (Pročitano 3703 puta)

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Dve biljke koje su me iscrpile. Nisam čak ni kod porodice. Prva bi mogla biti Brassicaceae, a druga Ranunculaceae. Vršačke planine, a ja jadan iz nizije... Planinari pomagajte :-\



« Poslednja izmena: 20.Dec. 2012, 00:51:49 jozi »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: Dve biljke...
« Odgovor #1 poslato: 15.Nov. 2012, 13:13:19 »
Jozi
Jako teško, prva slika je možda neka Lamiaceae, verovatno rod Lamium
druga može biti rozeta neke Campanule(zvončić).
Teško je prosuditi naosnovu slika iz ovog stadijuma.
Pozdrav od Dejana

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke...
« Odgovor #2 poslato: 15.Nov. 2012, 19:09:12 »
Stigoh dovde:
Dvogodišnja Alliaria petiolata ima ovakve prizemne listove nakon cvetanja, u jesen.

Za drugu mislim da su 99% su prezimljujući listovi kukureka, Helleborus, najverovatnije niger, koji ovako polegnu. Pa zato izgleda tako nezgodno ova fotka, jer su osnove listova među lišćem...

(Nervatura lista možda ukazuje na drugu vrstu a ne niger i niger ima nešto uskije listove) ali tu su i neke podvrste...
« Poslednja izmena: 15.Nov. 2012, 21:08:52 jozi »

Милош Поповић

  • Administrator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 548
Odg: Dve biljke...
« Odgovor #3 poslato: 20.Nov. 2012, 11:20:56 »
Jozi, prva je verovatno Aliaria. Stanište odgovara, vreme verovatno odgovara.

Drugu si sigurno omašio. Nije kukurek, ali ne znam ni šta je.
_____________________

Милош Поповић
ХабиПрот, Булевар Ослобођења 106/34
11000 Београд, Србија

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke...
« Odgovor #4 poslato: 25.Nov. 2012, 13:29:52 »
Nije kukurek, ali ne znam ni šta je.
Ja sam pregledao preko 500 stranica sa slikama biljaka da bih došao do ove dijagnoze, veruj mi, nema ničeg sličnog...
No svakako će otići stručnjaku na analizu...

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i ??]
« Odgovor #5 poslato: 19.Dec. 2012, 17:41:21 »
E sad, izlazim sa novom tezom (inače na putu je kurir da pokupi ili slika biljku, samo da ne bude snega ;)):

Listajući slike sa tog terena primetih ovo čudo što je najverovatnije likovac, Daphne laureola.
Vidi prikačenu sliku:
Broj 2 je kukurek (ovaj put pravi) a sa brojem 1 sam obeležio ovo što na prvi pogled asocira na neku mediteransku mlečiku – to je Daphne.

Iako biljka ne liče 100% u potpunosti (muči me blago resast obod listova), ja sam za to da smo ipak bliže rešenju i da se radi o Daphne sigurno, samo ne znam da kažem koji, laureola ili mezereum najverovatnije. Stanište odgovara (gorska bukova šuma), veličina listova takođe (do oko 10 cm prema ključu).
 
Što se tiče listova priložih još jednu sliku (skinutu sa vikipedije) gde se jasno vidi da stari prizemni listovi znaju da budu blago testerasti. Ovde na slici u punoj rezoluciji [370 kb] se vidi još lepše.

Sve u svemu, ono što je sigurno da je na drugoj slici Daphne (laureola) i da je na Vršačkim prisutna. Ni za Frušku goru nije nešto naročito, ali saznah da nema baš neke monografije za floru Vršačkih, pa bi prisustvo ove zaštićene/ugrožene vrste trebalo da bude zanimljivo (samo po sebi :) ).



« Poslednja izmena: 20.Dec. 2012, 00:55:26 jozi »

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp.]
« Odgovor #6 poslato: 19.Dec. 2012, 21:02:49 »
Ovaj put si ubo ;D Daphne laureola i Helleborus odorus.

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp.]
« Odgovor #7 poslato: 19.Dec. 2012, 22:03:54 »
Ovaj put si ubo ;D Daphne laureola i Helleborus odorus.
Da te ne zbuni najzadnja slika - ona nije sa mog terena, samo ilustracija da laureola ima prizemne listove testerastog oboda.
Na velikoj slici (sa strelicama) su te dve vrste, ali:

Da li misliš da bi ona "misterija biljka" sa starta posta isto mogla biti Daphne? (laureola ili mezereum)
Ako i dalje misliš da je Asteracea, onda jedino može da bude Senecio doria. To mi je zadnji adut :P

Usput, jedno pitanje: siguran sam da postoji monografija flore Fr. gore, samo te pitam ako slučajno znaš tačno koja (autor/naslov)?
Za Vršačke tako nešto ne postoji, tj. ima nešto ali površno urađeno...
« Poslednja izmena: 19.Dec. 2012, 22:07:23 jozi »

Дејан Ранковић

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 646
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp.]
« Odgovor #8 poslato: 19.Dec. 2012, 22:33:12 »
Jozi
Pod broj jedan je skoro sigurno neka mlečika, možda Euphorbia amygdaloides

Pozdrav, Dejan

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp.]
« Odgovor #9 poslato: 20.Dec. 2012, 00:51:13 »
Pod broj jedan je skoro sigurno neka mlečika, možda Euphorbia amygdaloides

E, sad se već stvari zaista komplikuju, mislio sam da nemože biti mlečika jer je stabljika drvenasta. Međutim vidim da je ova vrsta interesantan izuzetak: "sterilne stabljike ...gusto olistale, odrvenjene, sa prezimljujućom terminalnom rozetom".
Listovi čak i liče na one od Daphne. :o

Ali još bolje – jedna vrsta više!

Vreme je da nabavim neku knjigu o flori Vršačkih planina... A u proleće oma' put pod noge! 8)
« Poslednja izmena: 20.Dec. 2012, 01:14:15 jozi »

Dragisa Savic

  • Ovlašćeni pristup
  • Leptir
  • *
  • Poruke: 1948
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp./Euphorbia amygdaloides?]
« Odgovor #10 poslato: 20.Dec. 2012, 08:22:25 »
Nisam video da druga slika nije tvoja, mislio sam da je to detalj sa prve slike. Daphne si mogao da vidiš onaj dan na Fruškoj, bilo ga je mnogo po šumi. Pošto nije Daphne, na tvojoj prvoj slici je 100% Euphorbia amygdaloides, kao što kaže Dejan a ova pod brojem 2 je kukurek.
Monografija flore Fruške gore postoji ali ne u tom naslovu. Davne 1966. godine Melanija Obradović je svoj doktorat pretočila u posebno izdanje Matice srpske pod nazivom: Biljnogeografska analiza flore Fruške gore. Taj rad je meni bio osnova za pravljenje baze podataka u koju ja već 17 godina ubacujem podatke o flori Fruške gore. To je dosta dosta dobar rad, sa svega nekoliko grešaka (koje sam ja uočio) i prilično kompletan jer sam ja za sve ove godine dodao na listu samo 12 vrsta.
Flora Vršačkih planina je takođe urađena, imam to izdanje, zove se Biljnogeografska analiza flore vršačkih planina (dr Vera Panjković-Matanović) i u njoj se navode podaci za 1007 vrsta.
« Poslednja izmena: 20.Dec. 2012, 08:31:19 Dragisa Savic »

Милош Поповић

  • Administrator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 548
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp./Euphorbia amygdaloides?]
« Odgovor #11 poslato: 26.Dec. 2012, 17:44:28 »
Ја никако да видим тај кукурек, но добро :) Кад већ анализирмо слику можеш лагано да унесеш у базу и вршљдн и граб и цер :) И можда неку стдларију и не знам...
_____________________

Милош Поповић
ХабиПрот, Булевар Ослобођења 106/34
11000 Београд, Србија

jozi

  • Moderator
  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 1841
  • Večiti student biologije
    • Zaštita prirode
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp./Euphorbia amygdaloides?]
« Odgovor #12 poslato: 14.Apr. 2017, 23:58:55 »
Izvinjavam se svima, ali u međuvremenu sam otkrio kojoj biljci pripadaju misteriozni listovi na slici "2010-11-04 (12-57-55)net.jpg". To je bio naprstak (Digitalis lanata) pre cvetanja.
« Poslednja izmena: 15.Apr. 2017, 00:13:56 jozi »

zoran gavrilović

  • Leptir
  • *****
  • Poruke: 806
Odg: Dve biljke... [Alliaria petiolata i Daphne sp./Euphorbia amygdaloides?]
« Odgovor #13 poslato: 20.Apr. 2017, 13:15:57 »
sve je to ok ali zašto ne vidim Daphne laureola na mapi vršačkog brega?